Форум ЭХЗ  

Вернуться   Форум ЭХЗ > Электрохимическая защита > Вопросы ЭХЗ
Войти через OpenID

Вопросы ЭХЗ Все интересующие вопросы по ЭХЗ размещаем в этом разделе.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра Закладки
Старый 19.03.2013, 15:17   #31
comrade
Активный участник
 
Аватар для comrade
 
Регистрация: 07.12.2011
Сообщений: 438
Благодарности
Спасибо (Отдано): 16
Спасибо (Получено): 18
comrade На пути к лучшему; 6%comrade На пути к лучшему, 6%comrade На пути к лучшему, 6%

Награды пользователя:

Отправить сообщение для comrade с помощью ICQ
По умолчанию

Alex,
Странно, почему проект ГОСТ 9.602. нужно получать у Газпром девелопмент, это же должен быть общий стандарт? Могли бы просто выложить на сайте.
comrade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2013, 15:22   #32
Alex
Главный специалист
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 561
Благодарности
Спасибо (Отдано): 1
Спасибо (Получено): 35
Alex На пути к лучшему; 9%Alex На пути к лучшему, 9%Alex На пути к лучшему, 9%

Награды пользователя:

По умолчанию

В принципе, проектом занимается ВНИИГАЗ. Почему так - не знаю.
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2013, 15:28   #33
comrade
Активный участник
 
Аватар для comrade
 
Регистрация: 07.12.2011
Сообщений: 438
Благодарности
Спасибо (Отдано): 16
Спасибо (Получено): 18
comrade На пути к лучшему; 6%comrade На пути к лучшему, 6%comrade На пути к лучшему, 6%

Награды пользователя:

Отправить сообщение для comrade с помощью ICQ
По умолчанию

Alex,
Поручили им(может тендер выиграли), типа солидная организация. Достаточно по электронке написать, может кто уже проект получил или это коммерческая тайна?
comrade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2013, 15:36   #34
Alex
Главный специалист
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 561
Благодарности
Спасибо (Отдано): 1
Спасибо (Получено): 35
Alex На пути к лучшему; 9%Alex На пути к лучшему, 9%Alex На пути к лучшему, 9%

Награды пользователя:

По умолчанию

По поводу публичного обсуждения узнал только сегодня и совершенно случайно - был нужен материал по сертификации, забрел на сайт росстандарта, а там это.
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 13:45   #35
Владимир Нико
Участник
 
Аватар для Владимир Нико
 
Регистрация: 19.04.2013
Сообщений: 70
Благодарности
Спасибо (Отдано): 0
Спасибо (Получено): 6
Владимир Нико На пути к лучшему; 3%Владимир Нико На пути к лучшему, 3%Владимир Нико На пути к лучшему, 3%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от comrade Посмотреть сообщение
Предлагаю обсуждать спорные пункты в НТД в ознакомительных целях и для дальнейших корректировок.
1. К примеру, в УПР.ЭХЗ-01-2007(на всех чертежах) расстояние по трубе между токоизмерительными выводами 30м. Тогда как СТО Газпром 9.2-003-2009 и практика показывает, что оно должно быть хотя бы 100м(для нормального измерения падения напряжения).
Однако, в тех же "ВРЕМЕННЫЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
К КОНТРОЛЬНО-ИЗМЕРИТЕЛЬНЫМ ПУНКТАМ ДЛЯ ЭЛЕКТРОХИ-МИЧЕСКОЙ ЗАЩИТЫ ТРУБОПРОВОДОВ" опять же 30метров.
Согласно УПР.ЭХЗ-02-2007-ЭХЗ.ПЗ Общие положения - проектные решения должны быть выполнены с учетом требований действующих нормативных документов и технические решения в альбоме носят рекомендательный характер; СТО -003-2009 п.1.2 - "... стандарт обязателен для применения при проектировании, строительстве ... ".
Расстояние между токоизмерительными выводами 30/100 м обусловлена, в том числе, "чувствительностью" измерительного прибора, и на эксплуатации магистральных трубопроводов в точках дренажа предпочтительно расстояние 100 м, в иных местах 30 м; с целью прохождения ГГЭ и вневедомственных в проектах применялись расстояния 100 м.

Добавлено через 28 минут
Цитата:
Сообщение от comrade Посмотреть сообщение
Понятие КДП и КИП по-моему, давно объединить, только лишний пунктик для экспертизы.
"ВРЕМЕННЫЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
К КОНТРОЛЬНО-ИЗМЕРИТЕЛЬНЫМ ПУНКТАМ ДЛЯ ЭЛЕКТРОХИ-МИЧЕСКОЙ ЗАЩИТЫ ТРУБОПРОВОДОВ" почему-то только одна схема для КДП и то очень интересная.
Что это, новое определение КДП(с 3-мя электродами сравнения)?
Существует версия, что понятия КДП выделили из понятия КИП в целях упрощения в техническом обиходе, а то в ином случае звучало бы так: КИП для электрометрических измерений и КИП для электрометрических измерений и контроля защищенности сооружения (коротко КДП).
Владимир Нико вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2013, 08:33   #36
Владимир Нико
Участник
 
Аватар для Владимир Нико
 
Регистрация: 19.04.2013
Сообщений: 70
Благодарности
Спасибо (Отдано): 0
Спасибо (Получено): 6
Владимир Нико На пути к лучшему; 3%Владимир Нико На пути к лучшему, 3%Владимир Нико На пути к лучшему, 3%
По умолчанию

Защита кожухов на переходах через железные и автомобильные дороги.
Коротко:
вопрос ЭХЗ кожухов наиболее раскрыт в стандартах Газпром, НО
в нормативах "Газпром" отсутствуют:
1. указания в части не выполнения ЭХЗ кожуха при его длине менее 10 м;
2. указания в части реализации ЭХЗ кожухов через регулируемые перемычки (по УПР.ЭХЗ-01-2007-ЭХЗ.132 ЭХЗ выполнена через перемычку);
3. ссылка на ГОСТ 9.602, где такие указания по пп.1,2 включены.
норматив "АК "Транснефти" (...-234-10)
не соответствует требованиям ГОСТ Р 51164-98 по п.6.1.7 в части обеспечения токоизмерительных выводов от трубопровода.
в нормативе отсутствуют:
1. указания в части использования маломощных УКЗ;
2. указания в части не выполнения ЭХЗ кожуха при его длине менее 10 м;
3. указания в части реализации ЭХЗ кожухов через регулируемые перемычки;
4. условия размещения КИПа с одной стороны защищаемого кожуха;
5. применительно к схеме: размещение электрод сравнения и датчик потенциала на кожухе; токоизмерительные выводы от трубопровода; регулируемое присоединение протекторов к кожуху.
в ГОСТ Р 51164-98 нет требований к способам осуществления и условиям не выполнения ЭХЗ кожухов.

Коллеги хотелось бы увидеть Ваше мнение и дополнения!

Добавлено через 19 минут
Цитата:
Сообщение от Сергей Чекушкин Посмотреть сообщение
Кто нибудь сможет мне объяснить почему за последнее время появилось так много НТД, с чем это связанно, для чего это нужно и чем обоснованно???
Кто заказчик и кто платит деньги, того и норматив: СТО Газпром, РД "АК"Транснефть"...

Последний раз редактировалось Владимир Нико; 07.05.2013 в 08:36.
Владимир Нико вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2013, 09:26   #37
Alex
Главный специалист
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 561
Благодарности
Спасибо (Отдано): 1
Спасибо (Получено): 35
Alex На пути к лучшему; 9%Alex На пути к лучшему, 9%Alex На пути к лучшему, 9%

Награды пользователя:

По умолчанию

Да, каждый хочет быть хозяином в своем доме. Потому и Союз развалился. Каждый пытается изобрести НТД "под себя". Тем не менее ГОСТ - закон и должен выполняться. Конечно досадно, что ГОСТы на трубопроводы разделены на магистральные и не магистральные, не охватывают всех тонкостей проектирования и эксплуатации, но может этого не нужно, возможно нужны отдельные ГОСТы на кожухи, вставки, электроды... с детализацией их применения?
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2013, 11:40   #38
Владимир Нико
Участник
 
Аватар для Владимир Нико
 
Регистрация: 19.04.2013
Сообщений: 70
Благодарности
Спасибо (Отдано): 0
Спасибо (Получено): 6
Владимир Нико На пути к лучшему; 3%Владимир Нико На пути к лучшему, 3%Владимир Нико На пути к лучшему, 3%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
...возможно нужны отдельные ГОСТы на кожухи, вставки, электроды... с детализацией их применения?
Ситуация непроста.
Требование к применению тех или иных элементов ЭХЗ в системах различных трубопроводах должны рассматриваться, прежде всего, именно в составе трубопроводов, но в рамках закона.
Но однозначно в федеральных и отраслевых нормативах не должно быть противоречий, а только дополнения, разъяснения и "ужесточение" требований.
Владимир Нико вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2013, 16:20   #39
Сергей Чекушкин
Бывалый
 
Аватар для Сергей Чекушкин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Новый Уренгой
Сообщений: 1,599
Благодарности
Спасибо (Отдано): 209
Спасибо (Получено): 109
Сергей Чекушкин Положительная личность; 35%Сергей Чекушкин Положительная личность, 35%Сергей Чекушкин Положительная личность, 35%

Награды пользователя:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Нико Посмотреть сообщение
Кто заказчик и кто платит деньги, того и норматив: СТО Газпром, РД "АК"Транснефть"...
Это то как раз все понятно, НО встречал такое когда говорили Что, КТН и СТО просто неприменимы, выполнить только по ГОСТ Р 51164-98, обьясняют просто, мы не газпром и не транснефть и нам ихние НТД не подходят! тлько по ГОСТ!
А что скажете про дополнение к ВСН 009-88 (Москва-1991г.) "ЭХЗ кожухов на преходах трубопроводов под автомобильными и железными дорогами".
Сергей Чекушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2013, 21:12   #40
Alexandr
Активный участник
 
Аватар для Alexandr
 
Регистрация: 12.12.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 249
Благодарности
Спасибо (Отдано): 11
Спасибо (Получено): 20
Alexandr На пути к лучшему; 6%Alexandr На пути к лучшему, 6%Alexandr На пути к лучшему, 6%

Награды пользователя:

Отправить сообщение для Alexandr с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Нико Посмотреть сообщение
Кто заказчик и кто платит деньги, того и норматив: СТО Газпром, РД "АК"Транснефть"...
Моя бы воля, я бы вообще запретил бы, всем этим "товарищам" самовольное сочинение НТД. Дорвались до бумаги такого маразма уже насочиняли, что люди при появлении новых РД их тупо в папочку складывают не читая.
Alexandr вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru

Текущее время: 08:44. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot