Форум ЭХЗ

Форум ЭХЗ (http://forum.enes26.ru/index.php)
-   Вопросы ЭХЗ (http://forum.enes26.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Поляризованный дренаж - место установки ??? (http://forum.enes26.ru/showthread.php?t=310550)

Alexandr 31.08.2017 10:33

Желтый флажек с звездочкой это ТП?

Михаил Тим 31.08.2017 15:53

Если я правильно понял, в правом-нижнем углу (там, где несколько красных кружочков) и подключен дренаж к трубе? В добавок, там ж/д пересекает и автодорога? Если так - то там должен быть светофор и изолированные стыки (с дросселями) с обеих сторон от пересечения а/д - ж/д. правильнее (ИМХО) было "рельсовый" кабель дренажа подключать к ближайшим дросселям.

Сергей Чекушкин 31.08.2017 16:50

По скриншоту и его описанию, трудно что либо понять, одни догадки и предположения, нужно набросать схему с указанием всех элементов системы ЭХЗ (дренажа) данного участка трубопроводов, железных и автодорог, я так понимаю она там не одна.

Бывалый 31.08.2017 20:03

А где находятся соседние тяговые подстанции, которые запитывают участок?

grozny 31.08.2017 20:13

Вложений: 1
Исправил чертеж
Справа налево - газопровод (красные линии) идёт параллельно ж/д -примерно 200 метров от железки (желтая линия ) -длина участка примерно 5 км.
Затем пересекает ж\д, от пересечения с ж/д примерно 2 км до точки дренажа.
Флажки на карте - дочка дренажа ( с буквой i) и установленный на подстанции дренаж (звезда ). Длина кабельной линии 3.2 км.
Замеры потенциала делались по в точке дренажа и возле перехода с ж/д, КИП примерно в 150 м от рельсов, не одновременные, но в один день с разностью в 10 минут (время переехать) - в обоих местах -1,5...+2В при включенном дренаже.
Газопровод 4 нитки, точки дренажа подключены по схеме - 2 трубы на 1 кабель и 2 кабеля в руку толщиной идут на тяговую подстанцию, на которой установлен дренаж, изоляция - 3 битумные и 1 плёночная
Вложение 788

Сергей Чекушкин 31.08.2017 20:44

grozny, Намного лучше, все стало понятнее, а есть возможность нанести на скриншот старую схему подключения дренажа, до его переноса? для того что бы попытаться сравнить и понять что произошло, ведь как вы говорите раньше дренаж выполнял свои функции и пропускал большие токи через себя и потенциал был на трубопроводе в пределах. Может кроме неработающей ТП -ж/д, найдутся еще причины.

grozny 31.08.2017 21:10

Цитата:

Сообщение от Бывалый (Сообщение 317670)
А где находятся соседние тяговые подстанции, которые запитывают участок?

20 км минимум до соседних ТП , электротяга на постоянном токе
Проблемы с потенциалом только на участке, который на картинке

Добавлено через 24 минуты
Цитата:

Сообщение от Сергей Чекушкин (Сообщение 317672)
grozny, Намного лучше, все стало понятнее, а есть возможность нанести на скриншот старую схему подключения дренажа, до его переноса? для того что бы попытаться сравнить и понять что произошло, ведь как вы говорите раньше дренаж выполнял свои функции и пропускал большие токи через себя и потенциал был на трубопроводе в пределах. Может кроме неработающей ТП -ж/д, найдутся еще причины.

До перестановки дренаж стоял в месте, которая сейчас отмечена как точка дренажа - был ящик, в который сходились 4 кабеля от труб (газопровод 4х-ниточный) , в нем стоял дренаж, на подстанцию - 2 кабеля толщиной в руку
Теперь соединение сделано по схеме - 2 кабеля от трубы подключены на 1 кабель, который идет на ТП, и так же 2 кабеля от трубы подключены на 1 кабель, который идет на ТП. Соединения выполнены муфтами (пайка)

Меряли на дренаже на днях - потенциал кабель от труб-земля -0,7...-0,8 В
потенциал рельс-земля +7...+8В, замыкали диоды - ток 7 ампер максимум, хотя,на других дренажах с такой разницей потенциалов на кабелях обратный ток при закорачивании диодов может быть до 100 ампер
Если на дренаже прямой ток, то на трубе потенциал до +2В, и особо не меняется, если расцепитель на дренаже выключить.
Я уже думаю на высокое сопротивление кабеля, хотя, до пайки муфт проверяли целостность кабелей аккумулятором+лампочка, лампочка горела, как нужно )))

Михаил Тим 01.09.2017 13:27

Цитата:

Сообщение от grozny (Сообщение 317671)
Исправил чертеж
Справа налево - газопровод (красные линии) идёт параллельно ж/д -примерно 200 метров от железки (желтая линия ) -длина участка примерно 5 км.
Затем пересекает ж\д, от пересечения с ж/д примерно 2 км до точки дренажа.
Флажки на карте - дочка дренажа ( с буквой i) и установленный на подстанции дренаж (звезда ). Длина кабельной линии 3.2 км.
Замеры потенциала делались по в точке дренажа и возле перехода с ж/д, КИП примерно в 150 м от рельсов, не одновременные, но в один день с разностью в 10 минут (время переехать) - в обоих местах -1,5...+2В при включенном дренаже.
Газопровод 4 нитки, точки дренажа подключены по схеме - 2 трубы на 1 кабель и 2 кабеля в руку толщиной идут на тяговую подстанцию, на которой установлен дренаж, изоляция - 3 битумные и 1 плёночная
Вложение 788

Судя по тому, что битумная изоляция - трубы относительно старой постройки. Значит, защитные кожуха на этих трубах (на пересечении с ж/д) выполнены неизолированной трубой (или изоляция там умерла от старости - если не было капремонта) - т. е. сопротивление растекания "кожух - земля" невысокое. В качестве эксперимента, кратковременно (на пол-часа) можно замкнуть один из этих кожухов с трубой и замерить при этом изменение потенциала. Т.е. искусственно создать "точку стекания" тока с трубы обратно в цепь ж/д. Если "+" на трубе пропадет (уменьшится) - значит надо искать обрыв/некачественное соединение в кабеле или менять место подключения к рельсовой сети.

И еще - у вас там 4 трубы. А сколько дренажей? 1, 2 или 4? Судя по тому, что
"...Газопровод 4 нитки, точки дренажа подключены по схеме - 2 трубы на 1 кабель и 2 кабеля в руку толщиной идут на тяговую подстанцию, на которой установлен дренаж,..." - то 1 или 2 УДЗ к которым подключены выводы от труб. При этом - трубы соединены параллельно в старой точке дренажа (попарно, как минимум). Вполне возможно ТРАНЗИТНОЕ протекание блуждающего тока - натекает на одну трубу, через сделанное соединение уходит во вторую - с нее стекает ближе к работающей подстанции в другом месте (ручей, речка). Особенно - если запараллелены у вас крайние нитки коридора. Наверняка раньше стояло 4 УДЗ - по 1 шт на каждую нитку.

Alexandr 01.09.2017 14:53

Точка дренажа не на своем месте

Бывалый 01.09.2017 19:48

Цитата:

Сообщение от Сергей Чекушкин (Сообщение 317672)
grozny, Намного лучше, все стало понятнее, а есть возможность нанести на скриншот старую схему подключения дренажа, до его переноса? для того что бы попытаться сравнить и понять что произошло, ведь как вы говорите раньше дренаж выполнял свои функции и пропускал большие токи через себя и потенциал был на трубопроводе в пределах. Может кроме неработающей ТП -ж/д, найдутся еще причины.

Сергей, когда у вас не работает катодка, вы тоже ищете другие причины? Ведь дренаж пропускает ток от ТП в трубу, а не наоборот. Не работает ТП - соответственно и тока нет. А от соседних ТП через 20км много не прокачаешь.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Alexandr (Сообщение 317795)
Точка дренажа не на своем месте

Если отключение ТП - решение долговременное, надо тщательно изучить новую ситуацию, определить новые анодные зоны и потом уже решать, где подключать дренаж. Может быть, и УДЗ не понадобится - закопаете несколько протекторов между трубой и ЖД и соедините их с трубой в анодной зоне. Конечно, многониточная схема усложняет задачу. В любом случае надо спешить до зимы разобраться.


Текущее время: 09:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot