Форум ЭХЗ

Форум ЭХЗ (http://forum.enes26.ru/index.php)
-   Эксплуатация (http://forum.enes26.ru/forumdisplay.php?f=44)
-   -   Опасное влияние блуждающих токов (http://forum.enes26.ru/showthread.php?t=62458)

kangaro 16.08.2012 12:41

Опасное влияние блуждающих токов
 
Добрый день, господа эксперты!

На обследуемом действующем участке МН по методике ГОСТ 9.602-2005 приложение Д зафиксировано наличие блуждающих токов. Источник - скорее всего ЭХЗ МНПП, проходящего в одном с ним коридоре.

Приложение Г того же ГОСТ 9.602-2005 предлагает определять наличие опасности блуждающих токов при выключенной ЭХЗ. естественно никто не даст отключать ЭХЗ на двое суток участке в 80 км, тем более, что кроме обследуемого, защищается еще один МН.

Подскажите,есть ли еще какие-нибудь регламентированные способы выявления опасного влияния блуда?

Alexandr 16.08.2012 14:15

День добрый!
Судя по тому что вы обследуете МН объект скорее АК Транснефть у них в этом плане глухо с нормативкой, а с чего вы решили что источник ЭХЗ МНПП

kangaro 16.08.2012 15:45

Ага, Транснефть родимую.
Что источник блуда - ЭХЗ МНПП, потому что больше вокруг ничего нет: 2 жд - неэлектрифицированные, методом исключения остается предположить, что разность потенциалов на "крестах" больше 40мВ дают именно СКЗ МНПП (да и СКЗ МН тоже могут дать).а благодаря ГОСТу - это уже блуд(
а так как отчеты уже сданы, выкатили замечание, почему не определили опасность, хотя какая уж там опасность. и даже если опасность по ГОСТу, что они будут делать, отключать ЭХЗ своего же МНПП?)))

вот такая неразрешимая задача) нормативки нормальной нет, а опасность выяви.

Alexandr 16.08.2012 16:36

Вреное влияние можно обосновать предоставив графики суточных измерений (регитраторами), т.е. если средний потенциал в норме то согласно ГОСТ участок защищен по времени и соответственно вредного влияния нет..... както так
А вообще что можно понимать под вредным влиянием я сам не понимаю, ведь по сути наличие блудов само по себе вреднее некуда
Кстати про ж/д они неэлектрофицированы вообще или же только на этом участке (ответвление от основной ж/д)?

kangaro 16.08.2012 19:28

это одна ж/д "Орел-Елец", 2 раза пересекает. вроде бы вся неэлектрифицирована.

kangaro 17.08.2012 20:28

аууу, ловцы блуда, просветите,как его опасность/неопасность измерить?!

Дмитрий 82 04.10.2012 17:24

На мой субъективный взгляд, расчеты представленные в Гост 9.602.2005 по определению постоянного и переменного блужд тока с определением вредного или не вредного влияния попахивают бредом, может конечно я и ошибаюсь но помоему так,да и кстати в этом Госте указано что его действие не распространяется на Магистральные трубопроводы и ссылаться на него нельзя.

Alex 05.10.2012 08:12

Цитата:

Сообщение от Дмитрий 82 (Сообщение 69735)
кстати в этом Госте указано что его действие не распространяется на Магистральные трубопроводы и ссылаться на него нельзя.

Можно. СТО Газпром 2-3.5-047-2006, п.5.1.9 - определение наличия, параметров блуждающих токов и установление их источников и оценка состояния рельсовых путей на соответствие ГОСТ 9.602

Alexandr 12.10.2012 07:02

Цитата:

Сообщение от Alex (Сообщение 69813)
Можно. СТО Газпром 2-3.5-047-2006, п.5.1.9 - определение наличия, параметров блуждающих токов и установление их источников и оценка состояния рельсовых путей на соответствие ГОСТ 9.602

Документы газпрома не распростроняются на транснефть и наоборот :)
Мое мнение касательно блудов - немешало бы иметь отдельный ГОСТ, каторый бы предьявлял требования к защите от БТ, устанавливал методики по определению и обязывал бы РЖД к сотрудничиству в этой области с компаниями трубопроводного транспорта.
А что касается ГОСТ 9602-2005, его видимо с глубокого похмелья писали, передрали с разных НТД пункты и в итоге ни какой конкретики...

comrade 14.10.2012 17:47

Alexandr,
А законы физики распространяются и на газопроводы и на нефтепроводы и плевать им на различные ведомственные СТО! Сумашедственное изобилие на введение, как различных НТД, так и законов уже раздражает, думаю Задорнов с цитатами законов различных штатов США уже отдыхает.
Дмитрий 82
Цитата:

и кстати в этом Госте указано что его действие не распространяется на Магистральные трубопроводы и ссылаться на него нельзя.
Но зато в ГОСТ Р 51164-98 есть такой пункт:
Цитата:

5.12.4 Оценку коррозионного влияния блуждающих токов от источников постоянного и переменного токов на подземные сооружения и меры защиты от этого влияния осуществляют в соответствии с требованиями ГОСТ 9.602.


Текущее время: 10:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot